[quote="KlaraFall":2gg54mwc]
aber - wieso schwören dann manche derart auf reines gusseisen?
[/quote:2gg54mwc]
Da muss man unterscheiden - Gusseisener Ofenkörper - oder Brennraumauskleidung (die auch in einem Blechofen stecken kann): Gusseisen total . die Optik und das Gefühl "was Solides" zu haben. Als Brennraumauskleidung halte ich's für Mist. Das ist sicherlich für Großfeuerungsanlagen anders, aber den Kaminofen lässt man doch öfters mal ausgehen und heizt nicht dauernd am Anschlag (Übergangszeit). Eisen leitet halt die Wärme besser nach außen ab, da ist es schwieriger und langwieriger die Brennkammer auf die erwünschte hohe Temperatur zu bringen.

Ich bin auch Fan von Gusseisen - für die Tür, die verzieht sich dann nämlich nicht so leicht, ich hatte mal Ofen mit Blechtür, mit Mehrfachverschluss - au weia!
Ansonsten ist Blech für einen Kaminofen eine passable Sache, soll sogar weniger zur Rissbildung neigen ein wie ein gusseiserner Ofenkörper.

[quote="KlaraFall":2gg54mwc]
ein bekannter von bekannten, ein relativ junger mann, der allerdings schon öfen eingebaut hat [/quote:2gg54mwc]
.. und damit verdient?
[quote="KlaraFall":2gg54mwc]
hat ... darauf aufmerksam gemacht, dass ich bei manchen möglichkeiten auch nachrüsten könnte (mit wassertaschen, pufferspeicher usw.)[/quote:2gg54mwc]
Auweh zwick, wasserführende Öfen - also wenn du einen braven Mann hättest, der ohne Murren den Dreck wegputzt (warum legt man heute die Heizungstechnik in einen separaten Technikraum in den Keller?). Die haben eine eingeschworene Fangemeinde , aber lies mal im Haustechnikforum,was da alles schieflaufen kann. Und dann noch als Nachrüstsatz... - "ich hab da ein Fahrrad, da kann man auch einen Motor dran bauen, dann wird das zum Porsche"...?

Beim Hypokaustensystem zirkuliert wenigstens "nur" Luft, aber sowas wird so teuer, dass ich an sowas überhaupt erst denken würde, wenn ich weiß, wie das mit dem Heizen in dem Haus so läuft.

Wir reden hier von Brennstoffmengen, die sich - je Ofen! - täglich auf bis einen Zentner Holz oder mehr als einen halben Zentner Braunkohlebriketts pro Tag bewegen können,!

Hast du überhaupt einen Aufbewahrungsort dür Brennmaterial? Einen Schuppen? Oder musst du quasi von der Hand in den Mund laufend nachkaufen?

[quote="KlaraFall":2gg54mwc]
mit dem hirsch deines wamslers tue ich mich zugegebenermaßen etwas schwer, aber vielleicht kann man ja etwas davorstellen [/quote:2gg54mwc]
Kann man, bei mir steht sowieso dauernd der Teewasserkessel davor. Den Hirschen erkennt man übrigens nicht vom Sofa, die Beleuchtung von unten durch das Warmhaltefach funzt nämlich nicht.
Aber die 8kW Werkstattöfen (ohne Scheibe) sind auch gut. Wenn du nur mal wüsstest, wieviele kW du brauchst! Und das würde ich von niemandem ausrechnen lassen. Und von wegen unlösbar - du hast doch einen Stromzähler im Haus?!

.
Wichtig: [u:16rond7j]Ich bewerte oder verurteile nichts[/u:16rond7j], ich sammel und BEurteile nur Fakten und ergänze meine meinung mit MEINER Erfahrung !!

Ein[u:16rond7j][b:16rond7j]E[/b:16rond7j][/u:16rond7j] "Schreibtischtäter[u:16rond7j]in[/u:16rond7j]" mit NULL Ahnung von der Materie MUSS sich irgendwann mal einem anvertrauen, einem TRAUEN und glauben was DER sagt - oder sie wird von ebensoeinem dermaßen über den Tisch gezogen. Es ist nämlich NICHT möglich, mal eben so nebenbei ein Kenntnisniveau von Handwerksmeistern wie Ofensetzer, Zimmermann, Stukkateur, Heizungsbau oder Grundstudium Architektur sowie Einarbeiten in das ganz spezielle Feld Altbausanierungen, Dämm-Maßnahmen usw samt PRAXIS-Erfahrungen zu sammeln um dann "richtig" zu entscheiden. Denn das "richtig" ist nichtmal definiert, gar nicht definierBAR! Weil so vieles am Objekt völlig unklar ist bzgl Zustand, Nutzung oder Verwendung.

Wenn das Haus nur wenige Jahre genutzt wird, ist jegliche langfristige Investition wie Dämmung, Grundofen, Zentralheizung rausgeschmissenes VERLORENES GELD. Wenn das Haus länger genutzt werden soll, verschlingt es fortlaufend UNSUMMEN an Geld, weil man immer an irgendeinem Ende irgendwas investieren MUSS um das Gesamte einigermaßen zu erhalten oder vor dem Verfall zu bewahren - für EINE EINZIGE Person völlig unwirtschaftlicher Nonsens.

Ganz banal aber entscheidend:

Klara, WER heizt Dir wenn Du wieder ausfällst?

WER heizt wenn Du längere Zeit zu den Eltern musst?

Dann eine endlose Kette von Dilemmas (oder heißts Dilemmi?):

Will man nicht jämmerlich frieren in dieser "Burg", sich Schimmel und Krankheiten holen oder ungemütlich wohnen, so muß man heizen heizen HEIZEN (mit viel GELD) oder man muss dämmen dämmen DÄMMEN (mit viel Geld).

Wenn man einen Ofen nur zum HEIZEN braucht, DANN holt man sich einen billigen Werkstattofen. Will man schön romantisch Feuer sehen, DANN nimmt man nen Kaminofen mit Scheibe.

Will ich kein bösesböses Styropor als Dämmung, muss ich halt TEURES TEURES Hanf oder sonstiges nehmen, davon dann gleich noch paar Zentimeter mehr, um auf dieselbe Dämmwirkung zu kommen.

Und so geht das hier in einem fort!

Selbst wenn man genug Geld hätte ALLES zu bezahlen gäbe es keine "richtige" Lösung - aber das GELD ist fort!

[quote="Schwarzmann":1xf3fg33]
Ein[u:1xf3fg33][b:1xf3fg33]E[/b:1xf3fg33][/u:1xf3fg33] "Schreibtischtäter[u:1xf3fg33]in[/u:1xf3fg33]" mit NULL Ahnung von der Materie MUSS sich irgendwann mal einem anvertrauen, einem TRAUEN und glauben was DER sagt - oder sie wird von ebensoeinem dermaßen über den Tisch gezogen. Es ist nämlich NICHT möglich, mal eben so nebenbei ein Kenntnisniveau von Handwerksmeistern wie Ofensetzer, Zimmermann, Stukkateur, Heizungsbau oder Grundstudium Architektur sowie Einarbeiten in das ganz spezielle Feld Altbausanierungen, Dämm-Maßnahmen usw samt PRAXIS-Erfahrungen zu sammeln um dann "richtig" zu entscheiden. Denn das "richtig" ist nichtmal definiert, gar nicht definierBAR! Weil so vieles am Objekt völlig unklar ist bzgl Zustand, Nutzung oder Verwendung. [/quote:1xf3fg33]

stimmt. hätte mich gerne jemandem anvertraut und auch dafür bezahlt.
habe ich jetzt beim kaminsanierer gemacht, der mir prompt trotz fachunternehmen, empfehlung etc. einen anschluss richtig versaut hat.
da kann ich jetzt erst einmal schauen, wie und wer mir das wieder richtet.

[quote="Schwarzmann":1xf3fg33]
Wenn das Haus nur wenige Jahre genutzt wird, ist jegliche langfristige Investition wie Dämmung, Grundofen, Zentralheizung rausgeschmissenes VERLORENES GELD. Wenn das Haus länger genutzt werden soll, verschlingt es fortlaufend UNSUMMEN an Geld, weil man immer an irgendeinem Ende irgendwas investieren MUSS um das Gesamte einigermaßen zu erhalten oder vor dem Verfall zu bewahren - für EINE EINZIGE Person völlig unwirtschaftlicher Nonsens.

Ganz banal aber entscheidend:
Klara, WER heizt Dir wenn Du wieder ausfällst?
WER heizt wenn Du längere Zeit zu den Eltern musst?
Dann eine endlose Kette von Dilemmas (oder heißts Dilemmi?):
[...]
Will ich kein bösesböses Styropor als Dämmung, muss ich halt TEURES TEURES Hanf oder sonstiges nehmen, davon dann gleich noch paar Zentimeter mehr, um auf dieselbe Dämmwirkung zu kommen.
Und so geht das hier in einem fort!
Selbst wenn man genug Geld hätte ALLES zu bezahlen gäbe es keine "richtige" Lösung - aber das GELD ist fort![/quote:1xf3fg33]

eigentlich mag ich dazu gar nichts mehr schreiben.
ausgangsbasis war - ich hatte nachgefragt, ob es tipps gibt.
klar, die situation ist evtl. verzwickter als bei anderen.
aber dass es grundlegend eine totale scheiße ist, die ich gerade mache/fahre usw., diese aussage geht mir hart an die nieren.

ganz einfach: ich hatte mal eine supergeile perspektive mit supernetter ausbildung.
jetzt kann es sein, dass das alles noch funktioniert. es kann aber auch sein, dass ich einfach irgendwann gar nicht mehr arbeiten kann.
nun kann ich weiter brav überteuerte miete bezahlen und dann einfach schauen und abwarten, wann ich auf der straße sitze - oder eben auch nicht.
oder ich kann mir leistbares eigentum zulegen und vorsorgen.
und ja, ich hätte mir auch 30qm kellerwohnung kaufen können, da hätte ich das problem nicht.
vielleicht gibt es aber doch noch zwei, drei lebensträume, die man sich gerne erfüllen möchte, auch wenn die aus anderweitiger perspektive wie totaler dreck wirken. alleine sein und bleiben war im übrigen beides auch weder wunsch-, noch zielvorstellung. passiert aber. in meinem fall war es der andere part, der just, nachdem ich krank wurde, die biege gemacht hat.

ach ja, das böseböse styropor möchte ich deshalb nicht, weil ich keinen bock drauf habe, dass mir die substanz bröselt - nicht weil ich ein ökofaschist bin.

[quote="b-hoernchen":2j002k9g]
Hast du überhaupt einen Aufbewahrungsort dür Brennmaterial? Einen Schuppen? Oder musst du quasi von der Hand in den Mund laufend nachkaufen?

Kann man, bei mir steht sowieso dauernd der Teewasserkessel davor. Den Hirschen erkennt man übrigens nicht vom Sofa, die Beleuchtung von unten durch das Warmhaltefach funzt nämlich nicht.
Aber die 8kW Werkstattöfen (ohne Scheibe) sind auch gut. Wenn du nur mal wüsstest, wieviele kW du brauchst! Und das würde ich von niemandem ausrechnen lassen. Und von wegen unlösbar - du hast doch einen Stromzähler im Haus?![/quote:2j002k9g]

zum blech und gusseisen: danke für die erklärung war mir so nicht klar, dass man auch blech einsetzt, ok.
warum magst du schamotte lieber als v.?

was den jungen mann angeht muss ich näheres noch eruieren, ich habe halt gesehen, was er zh stehen hat und was er zusammen mit einem heizungsbauer gebaut hat. ansonsten hat er mir vieles erklärt bzw. auseinandergesetzt, das sich für mich als laie sinnvoll angehört hat - sinnvoller leider als die beratung, die ich in den ofenstudios bisher bekommen habe.

ok, dass der hirsch nicht sichtbar ist, hört sich gut an

welche werkstattöfen meintest du denn sonst von wamsler?
http://wamsler.eu/produkt-kategorie/werkstattofen/
den wo 109? die finde ich tatsächlich auch relativ schick weil sehr reduziert. nicht das hauptkriterium, aber ...
so richtig viel andere werkstattöfen finde ich aber gar nicht - bullerjan und nachahmer mal ausgenommen. kann das sein?

.

@ Klara

[b:kuuy1otf]STOP![/size:kuuy1otf][/b:kuuy1otf] ICH will Dir Deine Träume und Perspektiven nicht nehmen, DIE braucht man als Motivation, vor allem bei Durststrecken. Ich sprach nur aus MEINEN Erfahrungen und Kenntnissen heraus um ein bißchen die rosarote Brille "[i:kuuy1otf]alles wird guuuuut und ALLE wollen mir nur das Beste[/i:kuuy1otf]" ([b:kuuy1otf]Dein GELD[/b:kuuy1otf]) etwas zu lüften. Es geht MIR auch ein bißchen ganz egoistisch um MEIN Gewissen nach dem Motto "WARUM hat man Klara DAS nicht gesagt", wenns später mal soweit ist: Haus ungemütlich, Geld verbraten etc !

MICH würde brennend interessieren und DAFÜR bin ich auch hier, nämlich um [b:kuuy1otf]konkrete Hilfe [/b:kuuy1otf]zu geben - NICHT um so "Füllstoff" wie den Bagger oder die Sprengung zu generieren (da war halt einfach nichts ernsthaftes zum Bearbeiten) - WAS WAR HIER:
[i:kuuy1otf]
beim kaminsanierer gemacht, der mir prompt trotz fachunternehmen, empfehlung etc. einen anschluss richtig versaut hat. [/i:kuuy1otf]

Was ist da genau? Kannst ein Bild machen?

Denn DA fängst schon wieder an: Man lässt halt Beauftragte einfach machen, weil man denkt "[i:kuuy1otf]das sind doch Fachleute, die machen das schon richtig[/i:kuuy1otf]". [b:kuuy1otf]FALSCH! Die meisten murksen und pfuschen wo es nur geht unter dem DECKMANTEL eines Fachbetriebes![/b:kuuy1otf] Und "Wünsche" können die nicht von den Augen ablesen, denn die meisten sind einfach nur du.. äääh "[i:kuuy1otf][b:kuuy1otf]intellektuell stark reduziert[/b:kuuy1otf][/i:kuuy1otf]" oder irgendwelche Hilfsarbeiter, die handeln nach "hamwa imma schon so gemacht, mach ma wieda so". Wenn man denen nicht klar und schriftlich (wobei die Häufigkeit auf Legastheniker zu treffen hierbei sehr hoch ist) fixiert "[b:kuuy1otf]DA will ich einen Ofenanschluß" [/b:kuuy1otf]UND das vor Ort konsequent KONTROLLIERT, dann ist Frust vorprogrammiert!

[b:kuuy1otf]Und das wird IMMER und bei JEDEM Gewerk so sein ![/b:kuuy1otf][/size:kuuy1otf]

und es kostet jedesmal [b:kuuy1otf]Geld[/b:kuuy1otf]

und jedesmal [b:kuuy1otf]NERVEN[/b:kuuy1otf][b:kuuy1otf]

und irgendwann ist halt mal eins von beidem zuende[/b:kuuy1otf]

Von dem grundsätzlichen Problem als "einzelne Frau" von solchen Typen anerkannt zu werden und Reklamationen durchzusetzen mal GANZ abgesehen!

NOCHMAL :

Ich WÜNSCHE das nicht

ich HOFFE das NICHT
[b:kuuy1otf]
ICH WILLS NUR GESAGT HABEN ![/b:kuuy1otf]

Noch paar Fakten:
[b:2qkpw62q]
"Styropor" zerbröselt keine Bausubstanz ![/b:2qkpw62q] Die unfähigen murksenden Verarbeiter oder andere Unwägbarkeiten sowie mangelnde fachliche Kontrolle machen das schon selbst!

Zwischen den Werkstoffen Vermikulite und Schamotte zur Feuerraumauskleidung in Öfen ist ein Glaubenskrieg. Jeder hat Vor- oder Nachteile,aus der anderen Sicht betrachtet, was Kosten, Haltbarkeit, technische Wirkung betrifft .

Der eine Hersteller hat einen guten Bezug zu Gußeisen, der anderen hat für Hunderttausende EU in Blechbearbeitungsmaschinen investiert. Und so präferiert halt jeder SEIN Material.

Die Ofenstudios wollen ÖFEN verkaufen (und KEINE Zentralheizungen und keine Grundöfen).

Bei einer "Hypokaustenheizung" sind sämtliche Innenwände mit Hohlraum ausgeführt in denen Warmluft aus einem Kachelofenheizeinsatz zirkuliert. Sowas geht nur wenn man ein Haus um den Ofen drumherumbaut. ICH hab sowas noch NIE gesehen, kenne das nur aus Publikationen. Baulich EXTREMST aufwändig und daher BRUTAL teuer.

Der junge Herr Zentralheizungsbauer möchte Dir liebend gerne eine komplette Heizung mit Holz/Öl-Gas umschaltbar, Pufferspeicher nochundnoch und 25 Pumpen und 23 Reglern verkaufen, dass es im Heizungsraum aussieht wie in der Zentrale von "Das Boot".
[img:2qkpw62q]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRlMfXjfXR7zIM816Jca1KWaiKBTT1biQ2T4hTLNemhzvq4yov5[/img:2qkpw62q]

ich würd der dame raten ihren dachboden ungenutzt zu lassen.. eine einfach entsprechend dicke dämmschicht aufzubringen die von unten wie von oben ohne dampfbremse ablüften kann wie es andere dinge in der natur auch tun

dann wie von dir auch schon gesagt, einfache werkstattöfen aufzustellen mit der üblichen kw zahl und sich das ganze für wenig geld mal 1 oder 2 jahre anzutun.
wenn ihr das nicht so liegt mit dem richtig einheizen.. bleibt nur eine vollsanierung des daches übrig..
zu den wänden hin dämmen wird hier wohl niemals fachgerecht/umweltgerecht machbar sein.

gibt es überhaupt heizkörper einer altanlage und eventuell gas im haus?
für krankheitsfälle sollte man schon irgendwie vorsorgen nicht das man unter der heizdecke wegschmort nach einem schlaganfall etc..

wenn ich das nötige kleingeld hätte würd ich mir einen urigen steingrundofen zusammenschustern mit entsprechenden lüftungskanal.. ich denk etwas besseres gibt es wohl nicht wenn man nah am brennstoff lebt

.
[i:10qcxspr]ich würd der dame raten ihren dachboden ungenutzt zu lassen.. eine einfach entsprechend dicke dämmschicht aufzubringen die von unten wie von oben ohne dampfbremse ablüften kann wie es andere dinge in der natur auch tun[/i:10qcxspr]
[b:10qcxspr]
Shift-Taste kaputt oder in der Schule gepennt als es um Groß-Kleinschreibung ging??[/b:10qcxspr]

Warum auch sollte sie in diesem eh zu großen Haus nun auch noch evtl. den Dachboden nutzen oder bewohnen und beheizen??
Wenn die Decke und die Dämmung nach BERECHNUNG entsprechend vom Dampfdiffusionsverlauf her harmonieren, dann KANN das ohne Dampfsperre funktionieren. Bleibt immernoch die Frage: soll der Fußboden auf der Dämmung dann begehbar und benutzbar sein oder nicht?

[i:10qcxspr]die dämmung der obersten geschossdecke, wenn es die geben sollte!?
hast du einen dachboden mit blick auf die dachpfannen?
lohnt sich immer.. ich glaub man rechnet mit [b:10qcxspr]25% weniger energieverbrauch[/b:10qcxspr].[/i:10qcxspr]

25% weniger von WAS?

Vom EnergieVERLUST durch die Decke?
...vom Stockwerk?
...vom ganzen HAUS ??

OB sich was [b:10qcxspr]lohnt[/b:10qcxspr] muss man zuerstmal berechnen, zumindest schätzen.

Dann lohnen sich am ehesten immer DIE Dinge wenn man das Material UMSONST hat oder seine Arbeitskraft (oder die anderer) UMSONST einsetzen kann.

Ein "Steingrundofen" in klassischer Art heizt ausschließlich über Strahlungswärme und hat somit KEINE "Lüftungskanäle" irgendwo hin...

.
"ESSE" Küchenherde: DER Traum jeder modernen Hausfrau
[img:3alkg19h]http://img.archiexpo.de/images_ae/photo-mg/51355-1873977.jpg[/img:3alkg19h]

Das Ding ist sicher massiv schwer und auch ebenso sicher massiv schwer TEUER!

Mit Sicherheit kann man die Türgriffe nicht ohne Handschuh anfassen. ...bleibt die Sichtscheibe in 100 Jahr NIE so frei. ....lässt sich Ober-Unter-Hitze oder ÜBERHAUPT die Backofenwärme kaum, schwer oder nicht zufriedenstellend regeln.
...ist Optik mitsamt dem Beschriftungskram und den Kantinenküchen-Herddeckeln sicher Geschmackssache. "british" eben.

Das Video ist ja ganz nett. ICH reinige ja gern solche Herde. Wisst Ihr auch was das BESTE daran ist?
Dass es NICHT MEINE Küche ist, in der dieser Dreck veranstaltet wird!

DER ist sicher nicht gar so schlecht, b-hörnchen hat ja damit VIEL Erfahrung
[img:12g8crzf]http://wamsler.eu/wp-content/uploads/2016/11/etna.png[/img:12g8crzf]
ICH persönlich will weder den Hersteller noch den Ofennamen ständig lesen müssen
und "der röhrende Hirsch"
[img:12g8crzf]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTSKOPrRZfWDAikFe0-2i6zjmtwc9Tg4v0iCwlK2RzEhJpZ5xNH[/img:12g8crzf]
hing vor 40 Jahr bei meiner Omma überm Bett

.
DEN hier https://www.ofen.edingershops.de/Werkst ... eIQAvD_BwE
[img:tmvfj0x4]http://wamsler.eu/wp-content/uploads/2015/09/Wamsler-RH.png[/img:tmvfj0x4]
hat sich ein Kunde als "Notfallofen" in den Keller gestellt, weil man darauf scheints auch kochen kann.

ICH finde: schönes zeitloses neutrales Design, mit Sicherheit sehr stabile GUSStüren, für 400-500 EU...
und kochen oder warmhalten ist doch was....für Karla ?!

Wer solche Küchenherde (ich meine mit Scheibe) konstruiert ist sicher weder Hausfrau oder Koch! (Und es zeigt exemplarisch was für ein unpraktischer Mist die Mehrzahl der heute konstruierten Öfen ist). Wer von euch hat schon mal an einem Holzherd in der Küche gekocht?
Ich hab's, tu's bisweilen immer noch - und würde mir nie einen Küchenherd mit Scheibe antun: Weil's aus der Ofenscheibe rausbrennt wie Hölle! Und da soll man werkeln, Töpfe schieben, umrühren? Mit Schutzkleidung wie ein Stahlkocher vielleicht? Wer's nicht glaubt, kann sich mal in 30cm Abstand vor die Kaminofenscheibe setzen - [b:1hp2u2sl][u:1hp2u2sl]das ist jetzt keine Aufforderung das zu tun und ich übernehme keine Haftung für Verbrennungen!
[/u:1hp2u2sl][/b:1hp2u2sl]
Weitere Argumente dagegen: Ein Herd ist ein Arbeitsgerät zum Kochen, Backen (sehr eingeschränkt) und Braten - und nur in zweiter Linie ein Heizgerät.
Ganz einfach deswegen, weil beim Zubereiten von Speisen die Feuerung auf die richtige Hitze zum Kochen abgestimmt wird und nicht auf die Beheizung. Wenn's hier zufälligerweile mal passt, schön! Wer hier auf Teufel-komm-raus heizt, weil er das Haus warm bringen will, wird am "Arbeitsplatz Herd" nicht viel Freude haben.

Dass man mich nicht falsch versteht: Ich möchte meinen Holzherd (ohne Scheibe) nicht missen, aber koche meistens doch am E-Herd.

Dass ich Schamotte gegenüber Vermiculite bevorzuge, hat nichts mit Glaubensfrage zu tun sondern mit Physik: Vermiculite ist ein sehr leichtes Material, ein guter Wärmeisolator und schlechter Wärmespeicher. Schamotte ist schwer, isoliert (etwas weniger gut als Vermiculite) aber speichert gut Hitze. Und so sinnlos wie ich in deinem Fall die Speichersteine auf dem Ofen finde, so [b:1hp2u2sl]sinnvoll[/b:1hp2u2sl] finde ich Wärmespeciherung [b:1hp2u2sl]im[/b:1hp2u2sl] Brennraum. Weil der erhitzte Brennraum die Zündwärme liefern muss, um kalten Brennstoff zu entflammen. Wenn du ein paar Kilo kalte Briketts in den Ofen steckst, geht die Brennraumtemperatur erstmal kräftig in die Knie - es ein denn, die gespeicherte Wärme in der Auskleidung kann das abfangen.
Dass Vermiculite ein furchtbares Bröselmaterial ist, das oft schon nach einer Heizperiode nach Auswechslung schreit, ist dann noch ein weiteres Argument... .

Aber das ganze Hin und Her "welcher Ofen" hat keinen Sinn, solange du nicht den Energiebedarf ermittelst. Und das heißt nicht nur für zwei, drei Stunden ins Haus gehst, sondern mindestens mal ein paar Tage darin wohnst. Ich merke z. B. erst nach ein paar Tagen, ob die Temperatur des Mauerwerks passt, weil ich einen steifen Nacken bekomme, wenn ich zu nahe an kalten Wänden schlafe. Und wenn du ein paar Thermometer mitnimmst für draussen und drinnen, kann man mit den Verbrauchswerten auch was anfangen und sie auf andere Außentemperaturen umrechnen.

Was die Handwerker angeht, so bin ich auch ein gebranntes Kind. Mein Tip: Alles dokumentieren mit Kamera! Den Zustand vorher, das zu verbauende Material, Fotos machen während der Arbeitsschritte und danach. Der Handwerker wird dich hassen dafür, das habe ich zu spüren bekommen, als eine Tiefbaufirma mit dem Bagger ein Rohr in meinem Garten beschädigt hatte. Furchtbar böse Blicke, als ich mit meiner Kamera angerückt bin. "Das Rohr war ja schon beschädigt .. bla, bla, bla" -, ich hab's dokumentiert, auch den schweren Bagger, der gebaggert hat, wo man nur von Hand graben dürfte.
Davon, dass die Jungs dann am Stammtisch auf dich und deine Gutgläubigkeit anstoßen, kannst du dir nichts kaufen!

Für Ofenanschlüsse: Nur Aufträge mit "fix und fertig - funktionsfähig-Garantie" [u:1hp2u2sl]zum Festpreis[/u:1hp2u2sl] vergeben. Damit du die Leute so lange nachbessern lassen kannst, bis es passt!
Und trotzdem dabei stehen, alles dokumentieren!

.
Tja, SO isses eben. DA spricht der wahre Praktiker.

Vermurksen, vertuschen und hinterher verdecken, SO arbeiten manche "Fach"-Leute!

Wer weiß ob DER Schornstein überhaupt saniert werden MUSSTE ?

Gibts dafür Gründe, Beweise,Anzeichen?

Ne Bescheinigung, ne Mängelmeldung, so richtig mit Siegel und Unterschrift.
Oder wieder einen mehr, der sagen kann "ne, ICH habe DAS nicht gewollt" ??

btw: [b:2m2ope5p]Haben sich Bezirksschornsteinfeger und Kaminsanierer eigentlich geduzt?[/b:2m2ope5p]

[quote="Schwarzmann":1vso0sns]Noch paar Fakten:
[b:1vso0sns]
"Styropor" zerbröselt keine Bausubstanz ![/b:1vso0sns] Die unfähigen murksenden Verarbeiter oder andere Unwägbarkeiten sowie mangelnde fachliche Kontrolle machen das schon selbst!
[/quote:1vso0sns]

Habe ich verkürzt dargestellt. Styropor ist nicht gut für diese Bauart. Und ja, ich bin überzeugt davon, dass einige Kleinigkeiten an meinem Haus rückgebaut gehören, weil ansonsten dessen Lebensdauer verkürzt wird bzw. es auf die Bausubstanz geht.

[quote="Schwarzmann":1vso0sns].
Ein[u:1vso0sns][b:1vso0sns]E[/b:1vso0sns][/u:1vso0sns] "Schreibtischtäter[u:1vso0sns]in[/u:1vso0sns]" mit NULL Ahnung von der Materie MUSS sich irgendwann mal einem anvertrauen, einem TRAUEN und glauben was DER sagt - oder sie wird von ebensoeinem dermaßen über den Tisch gezogen. Es ist nämlich NICHT möglich, mal eben so nebenbei ein Kenntnisniveau von Handwerksmeistern wie Ofensetzer, Zimmermann, Stukkateur, Heizungsbau oder Grundstudium Architektur sowie Einarbeiten in das ganz spezielle Feld Altbausanierungen, Dämm-Maßnahmen usw samt PRAXIS-Erfahrungen zu sammeln um dann "richtig" zu entscheiden.[/quote:1vso0sns]

Einerseits also soll ich vertrauen. Weil es anmaßend ist, zu glauben, dass ich mal so nebenbei das Kenntnisniveau ... siehe oben.
Andererseits aber heißt es dann wieder, dass man von jedem nur über den Tisch gezogen wird.
Dass ich mich einlese, hat nur damit zu tun, dass ich eben nicht verar***t werden möchte und zumindest soviel Grundwissen haben will, dass mich manche Argumentationen oder Vorgehensweisen stutzig/skeptisch werden lassen. Das hilft aber eben auch nur bedingt, weil ich mich nicht mit, mit Verlaub, jedem Furz auseinandersetzen und befassen kann - zumal die Kiste ja neben Job und Co. läuft. Die Nerven sind schon längst ziemlich malträtiert, aber zumindest geht es vorwärts.

Was die verschiedenen Fraktionen zwecks Bleck, Gusseisen usw. angeht - klar, verstehe ich. Unterschiedliche Ansätze, in die die Firmen investiert haben. Und dann eben noch Ideologien. Darum geht es nämlich offensichtlich auch viel, was mir vorher nicht klar war ...

Bild vom Kaminanschluss reiche ich nachher nach.
Bilder vom Anschluss habe ich, auch bevor er eingebaut wurde von der Stelle, die ein "Problem" aufwies, aber dann dennoch bearbeitet wurde.
Zwecks der Kaminzüge gibt es ein Schreiben der Schornsteinfegern mit Dokumentation usw., dass eben alle Züge versottet sind.
Und nein, ich hatte bei ihr tatsächlich nicht den Eindruck, dass sie Vetterleswirtschaft betreibt oder sonstwie krumm arbeitet.

[quote="Schwarzmann":jyvbdv6b]DER ist sicher nicht gar so schlecht, b-hörnchen hat ja damit VIEL Erfahrung
[img:jyvbdv6b]http://wamsler.eu/wp-content/uploads/2016/11/etna.png[/img:jyvbdv6b]
ICH persönlich will weder den Hersteller noch den Ofennamen ständig lesen müssen
und "der röhrende Hirsch"
[/quote:jyvbdv6b]

... den sieht man ja laut b-hörnchen nicht wirklich, damit könnte ich mich dann schon anfreunden.
Warum magst Du Wamsler nicht bzw. willst es nicht ständig lesen - bei anderen oder bei Dir auf Deinem Ofen?

[quote="hassaufsohn":jyvbdv6b]ich würd der dame raten ihren dachboden ungenutzt zu lassen.. eine einfach entsprechend dicke dämmschicht aufzubringen die von unten wie von oben ohne dampfbremse ablüften kann wie es andere dinge in der natur auch tun

dann wie von dir auch schon gesagt, einfache werkstattöfen aufzustellen mit der üblichen kw zahl und sich das ganze für wenig geld mal 1 oder 2 jahre anzutun.
wenn ihr das nicht so liegt mit dem richtig einheizen.. bleibt nur eine vollsanierung des daches übrig..
zu den wänden hin dämmen wird hier wohl niemals fachgerecht/umweltgerecht machbar sein.

gibt es überhaupt heizkörper einer altanlage und eventuell gas im haus?
für krankheitsfälle sollte man schon irgendwie vorsorgen nicht das man unter der heizdecke wegschmort nach einem schlaganfall etc..

wenn ich das nötige kleingeld hätte würd ich mir einen urigen steingrundofen zusammenschustern mit entsprechenden lüftungskanal.. ich denk etwas besseres gibt es wohl nicht wenn man nah am brennstoff lebt [/quote:jyvbdv6b]

es gibt begehbare holzfaserplatten für den dachboden, die extra dafür ausgelegt sind, dass man diesen als speicherfläche noch nutzen kann - mit denen liebäugele ich

ansonsten - ja, das war eben genau mein gedanke. pragmatisch erst einmal schauen, wie es sich überhaupt entwickelt. dafür weiß ich aber immer noch keine kaminöfen es gibt eine bestehende, funktionierende und auch gar nicht mal soo alte anlage - aber eben nachtspeicherheizung. gas liegt nicht vor ort.